Кактус БГ
СПАМ ЗОНА!!! => Обща дискусия => Темата е започната от: troll в Януари 28, 2013, 12:44:12 am
-
Чуствам се някак по-мъдър. За мъдрост говоря.
А и внимвам какво пиша, щото легиони нови кактусисти четат.
Как успях да стана стар кактусист за 7 седмици?
Еми благодарение на вас!
Вие сте моята база, фундамент, основа, тъй да се рече.
Благодарение на вашите съждения разбрах истината.
(rofl) (rofl) (rofl)
(think)
-
Почвам да виждам неща, които ме озадачават.
Некой си от Европа ми продава семена с произход от неговия парник, ма ми дава полеви номера от чили, андите от преди 20 години.
Аз обаче му пращам моята банкова сметка, а не адреса на печатницата дето ги вадят парите.
(think)
Начи, тез продават не семена, ми - полеви номера!
;)
-
Явно си пил някакъв акселератор (или катализатор ;)), щом успя толкова бързо да изкласиш! (d) На мен ще ми трябват поне десетина-двадесет години за да те настигна, ама това е защото аз ползвам само натурални продукти, като домашнярка.. де сливова, де плодова. :D
-
..
Начи, тез продават не семена, ми - полеви номера!
;)
Добро утро! Реално за колекционерите не са важни само полевите номера, но и това кактусите им да са с доказан аристократичен произход от проверен и доверен кактус-гуру. Ще отварям тема за снобизЪмЪт в кактусчийството, май.. ;) На кого му трябват някакви си прости и безимени семки или растения.. ;)
-
Виж ся, Джон!
Ти кат ядеш боб, кво те интересува? Полевия му номер ли?
Аз се ... ъъъ ... задявам точно с това.
Що пепеляшка не е принцеса?
Я да помислим?
Аз иначе имам много възражения, щото Пепеляшка и Принца не могат даже да си говорят, щото говорят различни езици, да не говорим, че изискванията пред кралската снаха не са като в кухнята. Ама пепеляшки валяло!
Кой прай произведения за принцеси?
Туй беше популярно миналото столетие. (rofl)
Начииии... колекционерите одят на място и колекционират, а другите дават 5 лева, за да ходят други , да колекционират, вместо тях.
(rofl)
-
Освен туй ни предстои едно интерсно лято, а и пролет преди туй.
Ако не ме баннеш преди туй де.
8)
Или ако аз не фана гората.
;)
-
Явно си пил някакъв акселератор (или катализатор ;)), щом успя толкова бързо да изкласиш! (d) На мен ще ми трябват поне десетина-двадесет години за да те настигна, ама това е защото аз ползвам само натурални продукти, като домашнярка.. де сливова, де плодова. :D
Аз пия основно червено кебекарско!
Кебек е известен с лозовите си масиви и винарската си промишленост по целия свят.Всички вина са с полеви .... искам да кажа с доказан произход. (rofl)
А за моето изкласяване си виновен ти!
У форума ти дойде нов кактусар и аз автоматично качих нивото. Аз заслуги за туй немам. Само ти си виновен.
:D
-
А тайната е следната:
Има хора дето разбират процесите и взаймовръзките. На тях им е се едно дали иде реч за кактуси или революции.Просто сме си разбирачи. Е ся... може да не знаем кво да прайм с мънички и белички, ма има маса хора дет знаят. Изобщо има маса опитни хора и малко такива дето раазбират.
(rofl)
-
Освен туй щи дам един пример с кметове:
Примерно Троян е 21 и повече хиляди, а в квебек има един град- herouxville с 1300-1400 жители и чиито кмет стана знаменитост, щото изпя една песен за емигрантите, дето не се приспособяват. То в оргиналната версия му пригласяха полицая и попа, ма те са се измързулили по--късно.
Така, че земи изпей една песен и кат станеш премиерминистър, аз ще приема да бъда министър по кактусите в БГ.
(rofl) (rofl) (rofl)
gerard laflaque hérouxville (http://www.youtube.com/watch?v=SUzY7tNEFg0#)
най-смешното е че там няма един емигрант!
(rofl)
-
Как успях да стана стар кактусист за 7 седмици?
Еми благодарение на вас!
Вие сте моята база, фундамент, основа, тъй да се рече.
---
Обаче я си излязал от форума, и оставаш като пациент, дет са му дръпнали системите и електродите.. Връщаш се на 0-во ниво, с пищоф и 3 куршума и много мерак... (rofl)
Майтап бе, опитен си вече. Ама вземи да пишеш и в по-горните раздели, че да си повярваш и сам. 8)
-
Виж ся, Джордж!
Дан'бъркаме интелекта с опита!
Кво да пиша в горните раздели?
Видех един път в един форум как на Джордж от Калгари му цъфна кактуса?
Дай поне да изкарам една пълна година. Щото малко смешно става.
(rofl) (rofl) (rofl)
Така, че аз си оставам завеждащ спам-а в съответния подфорум, а горе - туй е за вас, специялитите!
(rofl)
Виж утре други ден, кат ми цъфнат мамилариите с удоволствие ще ти го съобщя!
(rofl)
Много малки семената, бе!
Аз седя и се дзверя и се колебая дали са цъфнали!
(devil)
-
Почвам да виждам неща, които ме озадачават.
Некой си от Европа ми продава семена с произход от неговия парник, ма ми дава полеви номера от чили, андите от преди 20 години.
Аз обаче му пращам моята банкова сметка, а не адреса на печатницата дето ги вадят парите.
(think)
Начи, тез продават не семена, ми - полеви номера!
;)
То и аз отскоро се заглеждам по такива №№№-ра. Предполага се, че някой е одил преди години в онези полета, събрал е семена, развъдил е кактусите и продава техните семена. Че то и без тях можело - полвината от списъка нямат номера, а само други обяснения за произхода, или само латинско име и пак вървят. То ти и други работи пазаруваш така - по картинка в интернет. Ако па искаш, дай картата на жена ти, ако имаш съмнения за твойта. :* Той човека ти прави услуга, да не се разкарваш до европата за ено семе.
Е нали за тва четеш и форума, да видиш кой е коректен, кой не.
Теб да не ти свърши семето та питаш за още? :)
-
(rofl)
Много малки семената, бе!
Аз седя и се дзверя и се колебая дали са цъфнали!
(devil)
Ти да знайш на пародиите кви са дребни, сял съм penicillata и други някои, та знам. Щото трябвало вятъра да ги разселва, а те растат по стените на каноните. Ако са тежки и едри, ще падат надолу в дерето, а там е тъмно и не е за кактуси.. Мамилариите.. колко ти бяха, 500 ли, тва стига за няколко саксийки, предполагам. Или ги сееш в тавичка/кутийка.
Абе, нервно е зимата за кктусаря, няма рестеж и цъфтеж, само болести и проблеми. Сеенето раздвижва нещата, макар и бавно.
-
Тва верно, че в нотокактуса има и некой по-малки семена от мамиларията, ма иначе са по-големи.
Нервно е Джордж, щото откриваме топлата вода.
седя и гледам специялизирани лампи за отрастване на растения, който са в пъти по-скъпи и в пъти по слаби от тез дет се продават в секии магазин.
Изобщо има само едно нещо, дето е по-лошо от простотията и туй е глупоста!
(rofl) (rofl) (rofl)
-
..
Начи, тез продават не семена, ми - полеви номера!
;)
Добро утро! Реално за колекционерите не са важни само полевите номера, но и това кактусите им да са с доказан аристократичен произход от проверен и доверен кактус-гуру. Ще отварям тема за снобизЪмЪт в кактусчийството, май.. ;) На кого му трябват някакви си прости и безимени семки или растения.. ;)
На пролет решавам да засадя на двора си десетина корена от любимите на Трола домати. Отивам на пазара и си купувам от произволна бабичка готов разсад. Може да излезнат вкусни домати както тя обещава, но може да излезне и пълен боклук. При втория случай просто ще си купувам домати от пазара, а догодина ще си купя разсад от друга бабичка. Когато обаче отивам да си купя овощно дръвче не купувам от първия срещнат , а търся лицензиран производител с добро име сред овощарите. Искам като засадя круша масловка след години да бера масловки, а не диви скоруши / не че те не са вкусни но това е друга тема /. Живота е твърде кратък за да правя три четири проби докато нацеля хубавите круши.
По подобен начин стои въпроса и с кактусите. И те за съжаление растат бавно, и човек няма много време за проби и грешки ако иска да има колекция която да радва очите му.
Вярно е че във въпроса са полевите номера има и доза снобизъм, но ползата е много по-голяма.
Да кажем че искам да прибавя в колекцията си Гимнокалициум спегазини. Ако съм бохем по душа, и мразя всичко снобско би следвало да си купя пакетче семена от цветарския магазин. Ако имам късмет това което поникне от тях да се окаже наистина спегазини най-вероятно то ще изглежда така :
(http://farm5.staticflickr.com/4128/4991870331_5e5c4e4975_z.jpg)
Това е масовият спегазини. Не казвам че е лош. Той може и да хареса на някой. Аз обаче вече съм имал такъв спегазини, и искам да имам оня по . бодливия, дето съм го видял в оранжерията на еди кой си, или на снимка в нета. Намирам снимка на такъв бодлив спегазини. Виждам полевия му номер и започвам да търся търговец който предлага спегазини с тоя полеви номер защото ако търговеца не е мошеник вероятността поникналото растение да прилича на това което искам е най-голяма. Така след няколко години на терасата ми ще има ето това:
(http://www.cactuseros.com/Imagenes/Miniaturas/440_x_330/CactusUsuarios/Humi/800-600-19741.png?w=800&h=600&bytes=245185)
А може да реша че не харесвам големи бодли, или вече да имам спегазини целия обвит с тръни. За това търся оня късободливия вариант на трънчето.
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSS_fspFlyrfkr0uVChP06amNF2SzkvseQ22bOKzYs-Qy9PNBGecA)
Без семена с гарантиран произход / това значи полеви номер / вероятността в моите кутийки да поникне нещо такова е почти нулева /. Не казвам напълно нулева защото все на някой е поникнало и той го е размножил.
Та затова хората с повече кактуси зад гърба си предпочитат да купуват семена и растения с полеви номера, и то от гарантирани производители. Отстрани наистина може да изглежда малко снобарско. Сигурно има и хора които търсят такива кактуси точно от снобарска гледна точка, но те за малцинство.
-
Scleri, право думаш!
Аз бих определил като "снобарска"мотивация:
- ако имаш нещо най-вече за да се фукаш с него
- ако колекционираш табелки, а не кактуси
Ако искаш нещо, защото то ти харесва и отговаря на твоята представа за естетика и красота, това е съвсем друго.
Впрочем, дискусията тук е с друга мотивация - спам да става...
-
"Без семена с гарантиран произход / това значи полеви номер /" - това за жалост на практика рядко е вярно - гаранция е Франция:
- има семена събрани на място с даден полеви номер
- има семена, събрани от растения, растящи в културни условия със същия полеви номер
- има грешки, неволни или умишлени
- има хибридизация (пчеличките са работливи)
- има търговски интереси
Който гони ефект, залага на 3 неща - или отива сам на място, или сее големи количества (бройката е проорционална на надежността на доставчика), за да отсее горната проблематика или подбира правилните растения от някъде си.
-
Виж ся, Джон!
...
Начииии... колекционерите одят на място и колекционират, а другите дават 5 лева, за да ходят други , да колекционират, вместо тях.
(rofl)
Дам. Но може да си избереш да не ставаш колекционер на кактуси, стани като мене обикновен събирач на кактуси и бъди рахат! :D (y)
-
Даа аз също предпочитам да имам красиви цъфтящи и здрави кактуси вместо табелки с много цифрички (rofl)
-
Най често красивите здрави и цъфтящи кактуси си имат и табелки с имена и цифрички. Разбира се човек може да е парласпур / хубава английска дума която означава загубен неподреден хаймана / като мен, и след някоя и друга година да загуби или поне да разбърка табелките на доста от кактусите си. Това не прави кактусите второ качество. Както и едно зле гледано занемарено растение не става изложбен екземпляр само заради това че има табелка изписана от двете страни. Целта не са табелките, а трънчето край което са забучени, или поне така трябва да бъде.
-
Джони, няма никакво значение кой как се нарича - колекционер ли, събирач ли, що ли.
Отдаде ли се човек искрено на нещо, се разголва - тези неща ни разкриват какви сме, без маска.
Трупа ли някой количество - кактуси, килограми или друго, значи има дълбок комплекс на непълноценност (поне така са писали в дебелите книги).
Ако човек е над тези неща не му е чужда естетиката и подбора, а няма и проблем да се контролира сам.
Разбираемо хората са на различен етап в своето развитие и всеки има право да е щастлив с това, което прави, но е хубаво да знае, че има и друго.
-
Джони, няма никакво значение кой как се нарича - колекционер ли, събирач ли, що ли.
Отдаде ли се човек искрено на нещо, се разголва - тези неща ни разкриват какви сме, без маска.
Трупа ли някой количество - кактуси, килограми или друго, значи има дълбок комплекс на непълноценност (поне така са писали в дебелите книги).
Ако човек е над тези неща не му е чужда естетиката и подбора, а няма и проблем да се контролира сам.
Разбираемо хората са на различен етап в своето развитие и всеки има право да е щастлив с това, което прави, но е хубаво да знае, че има и друго.
:D Значи ако правилно съм те разбрал, всички дето събират кактуси и са дебели са комплексари? (rofl)
А какви са тези дето постоянно избиват комплекси? (rofl)
-
Джони, няма никакво значение кой как се нарича - колекционер ли, събирач ли, що ли.
Отдаде ли се човек искрено на нещо, се разголва - тези неща ни разкриват какви сме, без маска.
Трупа ли някой количество - кактуси, килограми или друго, значи има дълбок комплекс на непълноценност (поне така са писали в дебелите книги).
Ако човек е над тези неща не му е чужда естетиката и подбора, а няма и проблем да се контролира сам.
Разбираемо хората са на различен етап в своето развитие и всеки има право да е щастлив с това, което прави, но е хубаво да знае, че има и друго.
Кle4o,Интересно ми е това! Ти какъв човек сте? Какъв ти е проблема? Сами влизаш и обидна дума пред форума? Недей да бъзикаш добрите хора и начинаещи колекционери!
-
...
Кle4o,Интересно ми е това! Ти какъв човек сте? Какъв ти е проблема? Сами влизаш и обидна дума пред форума? Недей да бъзикаш добрите хора и начинаещи колекционери!
Професоре, Клечо е истински колекционер, това всички го забелязват от постовете му тук. Той пише само за кактуси и е сериозен, ако не си забелязал! :P
-
Добре де.
Начи всички искат убави кактуси.
Ма туй хората сме различни. некои не разбират толкоз добре хубавото, а и кво е "хубаво"?
Кво стана тука, начи?
Докато ние с Джон възпитано и културно се бехме фанали за брадите, щото той грозно ми завиждаше, че туй, дето той го прай за десет години, други го праят за 10 седмици докрета Склери и с присъщия си академичен стил обясни на Джони кое как е. Начи аз много харесвам Склери, ако дава примери със снимки на кактуси. Много ми харесва първия кактус. Другите са некакви полеви номера.
Дотук добре!
Пуснахме си брадите с Джон и гледаме кактусите на Склери... ъъъ... искам да кажа, че слушаме Склери.
И тук се появи Кле4о.
Той изнесе футболната надпревара извън стадиона.
Според мен, господа, целия проблем е, че някой, който се е занимавал 35 години с кактуси, се смята за нещо повече от тоз, дето се занимава от вчера. А единствено .... е виждал повече кактуси.
(rofl)
-
Здравей Джони,
понякога да обясниш е доста трудно, но в спам зона смисълът на думите се губи в количеството им и така. Впрочем лаком и дебел са различни неща, нали?
Здравей Троле,
някой дето от 35 год. има това хоби в актива си, има това и нищо повече - дали ще бъде оценено, зависи от него и от други. Може да има късмет да попадне на сродни души, може и да не.
Така е в живота.
Кой как разбира или не "хубавото" би била една чудесна форумна тема, но подозирам че няма да стане, защото почти никой не отговаря на написаното от другите по-горе или следват някакви мъгляви словоизлияния. Делови бe Scleri с 3-те снимки и е поразително, че не се задълбава в градивната посока, а всеки строи своя кула. В това има доста психология.
-
Здравей Джони,
понякога да обясниш е доста трудно, но в спам зона смисълът на думите се губи в количеството им и така. Впрочем лаком и дебел са различни неща, нали?
....
Хей, Клечо! (d)
Изненада ме с този твои късен или ранен коментар! (y) Аз обаче се досЯщам, че ти много добре знаеш поговорката - "Почеши самаря, та (или ЗА) да са Усети магарето" :)
Дали е в спам зоната или в супер актуална тема - сарказмите, иронията и негативиЗъмЪт се усЯщат.. или пък не?! Всичко зависи пропорционално от дебелината на магарешката кожа и от това колко може да тегли магарето. ;)
Въпреки опита ти да ми отговориш с въпрос на въпроса, аз така и не разбрах кое е комплексиращото? Да се чувстваш задължен да се правиш на интересен, 'тилигентен и хумен или просто да се опитваш зле да си прикриваш негативизъмЪт? Това да си лаком и дебел е взаимосвързано и естествено, освен ако не си горд собственик на глисти.. :P
Въпросите ми бяха съвсем други.. цитирам се. ;)
Значи ако правилно съм те разбрал, всички дето събират кактуси и са дебели са комплексари?
А какви са тези дето постоянно избиват комплекси?
Троле, извинявай, че ти насрахме темата! :x :P
-
Ма как ще се извиняваш?!?!?! (rofl)
Това ми е специялитет!
Да накарам другите да ми спамят спама!
Добре си дошъл (handshake)!
Кле4о!
(handshake)
Ша прощаваш, ма още не мога да збравя мъката ти в онзи трамвай след работа! Не се сдържай! Така ще се повредиш. Изпей им една ария, но веднага слез на следващата спирка, че бърза помощ е по-бърза от полицията, а се някой ща накисне. Мамка им.
(nod)
-
Здравей Джони,
негативизмът не е глобално отношение (поне не и при мен - имам много среди и се отнасям към тях различно), а отношение към.
Съжалявам, че мисля за форума ти по този начин, но практиката си е моя и поуките от нея, също.
-
Здравей Троле,
Твой цитат:
"Според мен, господа, целия проблем е, че някой, който се е занимавал 35 години с кактуси, се смята за нещо повече от тоз, дето се занимава от вчера. А единствено .... е виждал повече кактуси."
Мисля, че грешиш - С гледане от кучето касапин не става". Занимаването с нещо дава опит (ноу хау) и това прави разликата между Москвич и Мерцедес. Мисля, че ясно - един нобелов лауреат по физика знае за физиката повече от един гимназист и т.н.
Не може гледната точка да бъде - няма значение кой, колко се е трудил, старал, пробвал - всички сме равни тук. Равни сме по регистрация и по нищо друго. Останалото е вътрешна потребност и аз нямам нищо против твоята - спами си на воля.
-
Вярно че е спам зона но такава дискусия между хобисти може да се развихри само в български форум. Нищо чудно че се стреляме на центъра на София пред съдебната палата.
-
Скъпи съфорумници наистина е кофти в нашия форум да има престрелки и обиди.Когато дойдох тук така се зарадвах че има и други хора като мен които обичат растенията които са по различни от тъпите чалгаджии които ни заобикалят отвсякъде.Дето се вика дайте да правим любов а не война. (handshake) (u)
-
Не можеш да помогнеш на човек който няма нужда от помощ, както и не бива да се опитваш постоянно да съветваш човек който явно се засяга от факта че друг се опитва да му дава акъл.
Явно сме прекалено различни във всичко останало освен в интереса си към кактусите. Така че да се съсредоточим в областта където имаме допирни точки, и да забравим за спам зоната.
-
Абе трябва си и разтоварка отвреме на време ;) Най-важното е да не забравяме, че форумите са място за общуване на единомишленици и изграждане на приятелски кръгове около общите цели а не ничия зона или недай си боже фронтална линия. (y)
Какво значи форум и от къде иде името му няма да обеснявам, всички го знаем.
Най-добре се оценява помощта когато тя е поискана а не предложена. (y)
Вероятно един ден и аз ще стана стар кактусовед, ще имам дълга бяла брада (не че сега не е бяла) и ще започна да разбирам от кактуси. :P
Пичове, да ви се похваля! Днес приключих двуседмичните ремонти и инсталация на хидравличните преси и от утре вече няма да ходя Умазан и Умаслен с хидравлично масло по цял ден.. (y) Отивам в банята!
-
Абе трябва си и разтоварка отвреме на време ;)
(rofl) Като да сритаме задника на някой съфорумец ли ..
Пичове, да ви се похваля! Днес приключих двуседмичните ремонти и инсталация на хидравличните преси и от утре вече няма да ходя Умазан и Умаслен с хидравлично масло по цял ден.. (y) Отивам в банята!
Кви преси бе Джони, да не цедите сок от кактуси вече?
-
...
Кви преси бе Джони, да не цедите сок от кактуси вече?
Просто се подготвям и за този етап като дойде. ;) (rofl) Иначе едно от другите ми хобита е свързано с изкарване на пари за семки и кактуси! :D Ето го: http://sholekoff.com (http://sholekoff.com) - с пресите си играем тук ;)
-
Просто се подготвям и за този етап като дойде. ;) (rofl) Иначе едно от другите ми хобита е свързано с изкарване на пари за семки и кактуси! :D Ето го: http://sholekoff.com (http://sholekoff.com) - с пресите си играем тук ;)
Добре, че американските таралясници се трошат често, за има хляб и за майсторите... ;)
-
Джордж!
Тоз коментар е много така, начи!
Джон праи втулки. Те се износват. Даже на американските се износват по-малко от на съветските и даже на италянските, ма не возят кат тях де.
Аз последно карах в БГ една Ланча и тя отзад имаше 48 селенови втулки. Возеше приказно, ма ако искаш да продължаваш да се возиш така, трябва да се сменят.
Понеже гледам, че са почнали да се прокарват мнения в които пише много "български", "българко" и т.н.
май е време да си пробутам любимия лаф, дето Джорджа го знае:
Двама умни ора, единия от които е българин имат много повече общо от двама българи, единия от които е умен.
(rofl)
-
Джордж!
Тоз коментар е много така, начи!
(rofl)
Трябваше да се сетя, че ще подскочиш, и да го напиша с по-дребен шрифт. :D Ама в наща служебна флота, няма 1 возило дето сичко да му е у ред в момента..
-
Добре де Джордж!
Напиши марките на камьоните и кво предлагаш!
Да си купим молотовка?
(http://imageshack.us/a/img802/5319/a1235846825dscn7884.jpg)
-
Насякъде има измекярски возила!
Аз съм пускал таз Волга в няколко сайта и бих я карал с удоволствие!
http://forums.beyond.ca/showthread/t-6928.html (http://forums.beyond.ca/showthread/t-6928.html)
Тук има задачка-закачка. Коя от двете Волги искам да карам?
(http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n08/volga/800/volga-37.jpg)
-
Добре де Джордж!
Напиши марките на камьоните и кво предлагаш!
Да си купим молотовка?
(http://imageshack.us/a/img802/5319/a1235846825dscn7884.jpg)
Тоя младеж у лево май или някой негов роднина имам спомен преди 12- години да ми е бил зачисляван в свързочнотия батальон, за да ръководя основния му ремонт с цел да може да се придвижи на собствен ход до мястото на търга за раздържавяване... произведен 53-та или 57-ма.
Зачислиха и двама завършили в автото, които да се мацат на улея, а аз да им давам акъл и да нося отговорност за издънките :D
Може да нямам автомеханически умения, ама пак добре, че бях аз да им кажа как най- лесно да отвият недостигаемите гайки на двигателя набутани между калника и капака (devil)
Машината е жеУезна (rock)
Даже едвам повярвахме след месец, че е стигнала на собствен ход до Карнобат :D
-
(http://i46.tinypic.com/6fm7fd.jpg)
Ей ги начи, марките вече не съ четът от ръжда. Сменям ги за руски, може и за оная Волга! (rofl)
-
Не можеш да помогнеш на човек който няма нужда от помощ, както и не бива да се опитваш постоянно да съветваш човек който явно се засяга от факта че друг се опитва да му дава акъл.
Явно сме прекалено различни във всичко останало освен в интереса си към кактусите. Така че да се съсредоточим в областта където имаме допирни точки, и да забравим за спам зоната.
Разбира се, че можеш да помогнеш на човек, който смята, че няма нужда от помощ, а има.
То не е необходимо да разбира. Аз тъй правя.
Аз съм върл противникл на лафа: "Акъл не ща! Пари ми дай!"
Практиката на тукашните тотализатори гласи, че две години след като са спечелили много пари 80% ги похарчват.И са на същия хал.
Като имаме някакви противоречия ти предлагаш да ги загърбим и да се праим, че няма такова нещо. Всякакви противоречия могат да се решат и изгладят и всички да спечелят от това. Но трябва внимателно да се подбират средствата. За хора гледащи кактуси е лесно. А и то не са проблем възгледите, а комуникацията и спецялно нейните форми.
А и как ще забраиш спам зоната? Аз съм тук!
(rofl)
Имаме много общи вкусове и за интериор и за музика. За кактуси нема да кажа!
Аз, освен туй, съм готов винаги да ме поучават, което прави отношенията ни перфектни.
(rofl)
Ако съм те обидил с нещо, било е неволно! Извинявай!
(bow)
-
Всъщност, не е проблем, дето сме различни. Проблем настава, като някой казва, че другите са лоши, щото не са като него. А и как го казва.
(rofl)
Аз затуй винаги говоря за себе си, а Джорджа ми се дразни, че изреченията ми започват с "Аз".
Намерих му колая обаче, просто изпускам отпред "Аз".
(rofl)
Джорджа, обаче пак не е доволен, щото не съм насял половината семена, но ме разбира.
(rofl)
Бе нема оправия!
(rofl)
-
Джорджа, обаче пак не е доволен, щото не съм насял половината семена, но ме разбира.
На някои истината им се дава лесно - от 4 - 5 семки само. (devil) А на други ни трябват хиляди успешни случаи, преди да се похвалим. Няма справедливост. ;(
2 години викаш, и парите свършват. Съгласен, кой ти ги дава. На един градски прякора му, Август, от там идвал - че успял да ги профука за месец, по който въздишъл после да края на дните си... (beer)
-
..."същност, не е проблем, дето сме различни. Проблем настава, като някой казва, че другите са лоши, щото не са като него. А и как го казва.
Гледна точка:
Чудесно е, че сме различни и разбира се, че е хубаво да търсим общ път, въпреки това.
Но човешката природа включва и завист и простотия и ограниченост и хитрост и глупост и егоизъм.
Има разбира се и положителния полюс на човешката природа.
Въпросът е - кое преобладава и защо?
Моят личен отговор:
- стилът тук е прекалено либерален, т.е. единият полюс е привилегирован - дали това е стилът на Джони, знае само той. Но стилът зависи и от изборите на 100-та посетители тук. Кое мнозинството допуска, кое търпи, кое премълчава, какво отстоява
- например положителни поведения, за които се сещам, че може да се видят тук - да науча нещо, да споделя емоции, успехи, да си купя нещо, да продам нещо, да разменя нещо, да намеря приятели, да получа помощ
- например отрицателни поведения - да изявя егото си, да използвам другите, да се разтоваря, да завидя, да лицемеря, сплетнича, да получа място за изява на личната си проблематика, да получа потвърждение на профила си, да си мълча, да лаская
Ето и конкретен пример - ако един бълва общи приказки, колкото всички останали, за единица време - право му е, но кой да му каже, че е досаден - Джони не смята така, май и мълчаливото мнозинство също, значи моя милост е извън мярата, сиреч крив.
Тази среда няма как да ме мотивира положително, това е.
А какво иска мнозинството:
- да има поръчки, щото повечето нито могат, нито искат да направят нещо сами, а за това са готови на всякакви пируети.
- да получава потвърждение на собствената си мяра, като в глутница кучета
Ще попита някой, защо съм все пак, все още тук - заради някаква малка надежда - имах такава за Инка и форума, имам и за Джони и форума, но най-вече заради няколкото човека тук, които са на ниво.
Поискайте да се махна и ще го направя - аз си организирам нещата сам и нямам горните зависимости, така че съм свободен да бъда различен, което, както писах в началото, харесвам.
-
Хех.. пак негативизъм прозира между редовете. Не бива човек да се взема много на сериозно.. и да лети на високо. (shake) Постоянното чувство на неудоволетвореност се придобива от прекалено много наизпълними амбиции и прави живота горчив и нещастен..
Аз реално определено виждам само плюсове от създаването на форума до сега, защото съм оптимист вероятно... (nod) Намерих нови приятели, научих много за кактусите, уча се и започнах да сея кактуси даже, (happy) споделям радостта си от хобито с останалите тук и това ме прави щастлив.
Определено не разбирам Клечо и неговите терзания, но не се и мъча де. Знам със сигурност обаче че общуването в този форум със сигурност не е навредило на никого, нали?
Предполагам, че за краткото време малко повече от година през което съществува форум Кактус БГ - много от потребителите му са получили някакво удоволетворение, научили нещо или намерили приятел. (y)
Форумчето ни си е пъстро, имаме си Трол, имаме си Професор, имаме си и Клечо! ;) Важното е да не се мъчим да се променяме един друг, да не си търси постоянно кусурите а да помним какво ни свързва.
Всъщност, интересно ми е дали някой се мисли за по-умен от всички останали тук? :P
-
Всъщност, интересно ми е дали някой се мисли за по-умен от всички останали тук? :P
"Естествено, че 99% се мислим за по- умни от останлите, но не сме толкова прости, че да си го признаем публично."
Франк Лойд Райт
:P :P :P
-
...
Франк Лойд Райт
:P :P :P
Тва, онзи архитектът ли беше? (rofl) Или композиторът? :P
-
Не знам със сигутрност, но "Лунната соната" е негова- гаранция :)
Както и: "- Вървиш по улиците — фонтани. Някъде в ефира се чува лунната соната. Няма полиция, няма милиция."
"- Каква е програмата?
- Дуо Пластик, Сиси боата, Шведките и фолклорен състав."
"- Сиси боата тази вечер да излиза без змията.
- Тя боата избяга... то всъщност беше смок."
Но пък винаги може да се реализира и една оранжерия тип "Висяща градина на Семирамида"
http://citatnik.appspot.com/movie?mid=aghjaXRhdG5pa3ILCxIFTW92aWUYFww (http://citatnik.appspot.com/movie?mid=aghjaXRhdG5pa3ILCxIFTW92aWUYFww)
-
Моята позиция е кратка: това е частен сайт, не е институция или национална асоциация някаква. На който не му харесва... сещате се. Форума има и една чудесна опция, която не съм ползвал, но приветствам - игнориране на потребители. Поръчките не ме интересуват, значи съм от малцинството. Това ме радва, щото държа да покажа, че не съм като другите. Наздраве! (beer)
-
..Наздраве! (beer)
Cheers, George! (d)
-
Ако се бориш за себе си, си ... мдам... борбен.
Ако се бориш за идеите си, си герой!
Аз ще направя всичко, обаче не искам тук да се разделите на стари и млади.
А е показателно името на темата, в която пишем.Щото Джони е повече дипломат, докато аз съм ...ъъъъ... подривник-провокатор, обаче с градивна цел. Докато бях "Нов кактусар", можех да пиша дивотии, а когато вече, така, почти почнах да се питам "докога ще бъда нов кактусар" и почнаха да се появяват некои ... слънчеви изригвание, които прерастнаха в вулкан от емоции в темата, която обевяваше, че съм станал стар кактусар.
(rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
Да има търкания - може!
Но да се говори за напускане - не!
Щото тогава няма приемственост, няма традиция и няма "ноу хау", както казва кле4о.
Успокойте се!
Аз не съм станал още най-стария кактусар! (Но скоро ...)
Щото не знам как да си сабудя кактусите и кога да почна да ги поливам и как да ги приспя после.
Ма имам идея!
]:)
Аз не искам кле4о да напуска!
Ако го няма него, кой ще се възмущава от мен?
(rofl).
Ние всички разбираме, че Джон ме харесва, което ще използваме най-пълно, даже може да прекалим.
т.е. аз съм с връзки, а кле4о е пи4.
Обаче няма достойнство в туй да бягаш, трябва да стоиш и да се бориш за идеите си. Бягат страхливците!
(nod)
(think)
-
..
Аз не искам кле4о да напуска!
Ако го няма него, кой ще се възмущава от мен?
(rofl).
..
Аз мога да го правя.. за 1$ на пост.. :P (rofl)
-
Понеже мисля, че ще ти праи удоволствие, ще кандисаш и за без пари.
(rofl) (rofl) (rofl)
-
Понеже мисля, че ще ти праи удоволствие, ще кандисаш и за без пари.
(rofl) (rofl) (rofl)
Цъ! За без пари си търси Клечо! (rofl)
-
Всъщност като се замисля, Троле... ние си се шегуваме с теб с персоната Клечова.. (think)
А не трябва да е така, защото ако той започне да пише извън "Спам зоната" с неговите познания, ние едва ли ще можем да му опо или УПУ нираме.. Даммз!
Той обаче май не иска да пише за кактуси а за нас.. ?? Лесна е неговата, защото или има, или няма цел.. а ние имаме много цели :) 8)
-
Аз изобщо не се шегувам с Кле4о.
Кле4о е изразител на цяло крило хора.
Той просто пише, публикува, изразява се.
Другите четат и коментират у тях си.
В тоз смисъл, кле4о е кат един айсберг т.е. надводната му част, де.
Ти наеш ли колко си напред с матряла? Другите още по министерствата се мотат.
(rofl)
Ама Кле4о, не ще да пише за кактуси, а за теб, щото аз съм само повод.
(rofl)
-
И Трола е пич!
Та - не пиша за, а до Джони и то по две причини:
- първо се надявах той да прави по-сериозен форум (%-но), но видях, че избира друго, намалих очакванията си и с това и разочарованието си. Но човек винаги може да се изненада - достатъчно е да се появи още по-либерален фен и наклонът по посоката става още по-динамичен - ама Джони освен кактуси май събира и типажи - колкото по-голям калабалък, толкова по-добре, за Джони де. Още намалявам очакването и така.
- влизам тук и гледам вчерашните мнения вече не са видими в лентата "последни мнения". те и повечето днешни също, щото като са се заредили едни нови кактусари, пък стари кактусари, пък музикални поздрави, пък готварски, пък вицове - словесна, фото и видео диария. Ма на Джони му е добре - активността скача.
А на мен ми става все по-трудно да намеря какво ново по заявената от Джони основна тема - кактуси.
Форумът си е на Джони и той го реди според вкуса си и моженето си, а на мен казва къде директно, къде не - мой си е и ще правя, каквото си искам.
Съгласен, но това определя и моето поведение тук, или липсата на такова.
Впрочем голям признак за позитивизъм е да обвиниш някой, който изказва лично мнение, във високомерие, защото за да извлечеш полза от друга гледна точка се иска едно друго.
А Трола е пич!
-
Въпреки че е доста многословно това по-долу не е мое творение.
Обикновено рядко се съгласявам с чуждо мнение, но в случая ......
Мисля че това по-долу обяснява доста добре защо изчезна Кактус булгарикус.
Историята на един форум
И се появява на бял свят един съвсем нов форум. И е празен, чист и подреден, и в него цари тишина и спокойствие. По замисъл е посветен на нечия любима идея - средновековна литература или отглеждане на декоративни рибки например. В началото адреса му знаят само тримата ентусиасти, които са го създали. Някой от тях през ден започва нова тема, в която детайлно описва болестите на обикновената скалария или творчеството на сър Томас Малори. Въпреки несъмнената си важност съобщенията му остават без отговор. Точно преди тримата съвсем да се отчаят от всеобщата липса на интерес, във форума един по един започват да се появяват нови участници.
На втория месец вече се е оформила малка сплотена групичка, в която се водят разгорещени дискусии за рибешки храни. Всички са развълнувани и проверяват поне три пъти на ден дали някой е отговорил на последното им съобщение. След много часове писмено общуване членовете на компанията се поопознават и дори започват да се събират през петък в някоя бирария.
Дискусиите бавно, но сигурно се разводняват. Каквато и да е основната тема, покрай нея се промъкват „защо не дойде на последната среща“, „днес ми е много лош ден, приятели, шефът ме замери с телбод“ и „третата матрица за нищо не става“.
По това време стават ясни титулярите на няколко ключови форумни позиции. В наличност са един или няколко Авторитети, които (мислят, че) знаят всичко за всичко и добронамерено отговарят на зададените в клуба въпроси с многостранични трактати. Авторитетите редовно организират помежду си спорове на високо ниво, в които оборват един друг с дълги цитати от древни мислители.
Друга отговорна длъжност е тази на Форумния шут. Ако на компанията провърви, той е участник с приятно, остро чувство за хумор, който вечно излиза с нетрадиционен поглед към класически теми. Ако форумът е преследван от лош късмет, Шутът си пада по плоски шеги и редовно пита: „а от тоя вид декоративни рибки става ли добра супа“.
Безспорно ключова фигура е Вечната опозиция. Заемащият поста е длъжен да проявява несъгласие с всяко публикувано становище (включително на моменти със собствените си) и любезно да обяснява на околните в каква голяма и мрачна заблуда са изпаднали. Така или иначе всички се чувстват добре в своя приятен малък онлайн клуб, разказват за него на познати и го хвалят навсякъде из интернет. Точно в този момент се случва онова, за което създателите на форума са мечтали - той става популярен. Ама наистина. И това е началото на края.
Внезапно в подреденото малко общество нахлуват тълпи нови хора. И започват да пишат на поразия. Задават въпроси, които вече са обсъждани в подробности преди месец. Задават въпроси, които нямат нищо общо с темата на форума. Задават въпроси, които са безумни, безсмислени или написани на хинди. Пускат рекламни съобщения. Подиграват се, иронизират, откровено се заяждат. Намира се някой, чието особено чувство за хумор го задължава да отговаря на всяка тема с поздрав в стил „така ли, а защо да нямам аз интимни отношения с твои роднини от женски пол“. Мирните обитатели на клуба пропищяват и настояват някой да се заеме с чистене на подобни изказвания. Първият от оплакалите се получава модераторски права и започва да затрива наред всичко, което не му хареса. Половината форумисти му ръкопляскат, другата половина недоволстват, че това си е жива цензура. Всяка втора тема в клуба завършва със скарване. Първоначалният малък сплотен колектив се предава и си отива. Част от останалите си правят нов клуб. Другите спорят, докато съвсем си омръзнат, после и те си тръгват. И става тихо, кротко и пусто...
-
Здравей Scleri,
този материал беше публикувал и във форума на Инка.
Изводът му май е: Хората са различни и ако им се позволи да бъдат неограничено себе си на общ терен, последният престава да бъде скоро общ. Цялостта се разпада на групи по интереси и ...
Има обаче и някои катализатори на процеса - Инка искаше да събере около себе си, както ентусиасти, така и клиенти (което героично отричаше). Ще го кажа малко по-широко - всеки частен интерес, който е замаскиран като общ, бива разкрит, рано или късно.
Така стана и с клуба в София - много вожд, малко индианец, а броят на членовете е май повече от кактусите на повечето участници.
-
...Има обаче и някои катализатори на процеса - Инка искаше да събере около себе си, както ентусиасти, така и клиенти (което героично отричаше). Ще го кажа малко по-широко - всеки частен интерес, който е замаскиран като общ, бива разкрит, рано или късно...
Това напълно подкрепям...
Сигурно повечето знаят, но тя не толерираше обяви, т.е. конкуренция.
-
Дам и според мен примера който пуска Склери не е много съвместим със ситуацията в Булгарикус и е за идеалистична ситуация за форум в който админа е добронамерен и принципен и постепенно масата деформира и изражда форума, а в Булгарикус особено накрая се случиха доста различни от това неща точно от страна на ръководния орган, замаскирани първо като хакерска атака, после се ровеха и четяха личните съобщения и се триеха съобщения между потребители, а на други им бяха блокирани целите пощенски кутии, за да не могат да общуват с даден потребител без той явно да е бил баннат, обвинен в каквото и да е нарушение на правилата и т.н. просто по лично осмотрение на админа- негово/нейно си право, негов си форума, ама и хората не са овце (поне повечето де, защото процент овце има навсякъде) и сами могат да си направят сметката кога ги правят на луди и кога нещата не са такива за каквито се представят ;)
-
(http://imageshack.us/a/img42/8872/20130201152248.jpg)
прозореца се напълни, но аз имам още прозорци, а и лято иде.
Ако не бяха тез разбойници с дългите бодили, можех да направя две полички.
(nod)
-
Троле, какъв е третия кактус от ляво на дясно на долния ред?
-
На мен ми прилича на хаматакантус/синуатус. Такъв и то хич не лош днес видях във Флората в Дружба (от там си взех орхидея - явно си ме заразила).
-
.....от там си взех орхидея - явно си ме заразила...
:D Така ли стана, знаех си, че ще се дадеш лесно... те орхиреите са като кактусите - без една може, с една не! :D
П.П. С Пешо се хванахме на бас! Той е убеден, че е телокактус. Става дума за кактуса на Трола. Дано не загубя баса! :D
-
Твърдо да. Даже съм решил на всеки Свети Парелей да си взимам по една. А там какви бяха хубави - малииииий. Само трябва да те ползвам за жокер да ми кажеш къде точно да закача планираната вече полица - дали ще им бъде достатъчно или прекалено светло. Плащам в кактуси.
-
Нямаш грижи! Консултации давам винаги и кактуси приемаме! :D
-
С Пешо се хванахме на бас! Той е убеден, че е телокактус. Става дума за кактуса на Трола. Дано не загубя баса! :D
Ами на мен кръщаването на непознати кактуси не ми е сила, но така по снимката ми прилича на това, което казах по-горе.
-
Тъкмо гледахме снимки и май си познал! hamatocactus sinuatus или hamatocactus hamatacanthus може би (think)
П.П. Пешо си призна, че е загубил баса и се закани да си купи очила! :D
-
Днес си го купих и нямам идея, но мисля, че тоз до него е същия.
А 7Георги ето кво ми написа за тоз малкия:
"Троле, тва вдясно на полицата Ferocactus hamatacanthus ли ще да е? Компактен, чуден бодливец.
Виж ква яка снимка му намерих:
http://w3.biosci.utexas.edu/prc/DF/pages/FEHA2.html (http://w3.biosci.utexas.edu/prc/DF/pages/FEHA2.html)"
(http://imageshack.us/a/img202/8261/20130201174123.jpg)
-
Историята на един форум
И се появява на бял свят един съвсем нов форум. И е празен, чист и подреден, и в него цари тишина и спокойствие. По замисъл е посветен на нечия любима идея - средновековна литература или отглеждане на декоративни рибки например. В началото адреса му знаят само тримата ентусиасти, които са го създали. Някой от тях през ден започва нова тема, в която детайлно описва болестите на обикновената скалария или творчеството на сър Томас Малори. Въпреки несъмнената си важност съобщенията му остават без отговор. Точно преди тримата съвсем да се отчаят от всеобщата липса на интерес, във форума един по един започват да се появяват нови участници.
И след 40 седмици в този нов, празен, чист и подреден форум се появява един Трол. Отначало си помислих, че това е един истински форумен трол, лош трол, с лоши намерения. Това ме накара да потърся малко повече информация за тези форумни тролове. Един сърч в гугъл ми върна линк към следващата статия.
КАКВО Е "ФОРУМЕН ТРОЛ"?
За много хора, форумите вече са постоянно място за общуване. Запознават се, решават наболели проблеми, споделят натрупан опит. И даже не подозират, че съвсем наблизо, скрили се в засада, стоят акули. Те се показват в самия разгар на беседата, хвърлят няколко точни фрази и дружелюбните места за среща изведнъж се превръщат в място за флейм и изясняване на отношенията. Тези акули не без гордост наричат себе си тролове и смятат, че нямат равни на полето на форумните битки.
Словосъчетанието “форумен трол” се появява някъде в края на 80-те години. Смята се, че терминът е бил заимстван от риболова, където трол се нарича стръвта на кукичката. Тролинга по форумите много прилича на риболова. На наивните потребители се подхвърля провокационна публикация (примамка), на която те реагират емоционално и по този начин приличат на хваната риба в мрежата на флеймъра. Така или иначе, тролингът представлява публикуване на провокативни съобщения, целящи да предизвикат ответна реакция, с деструктивна цел.
Основната причина за това се корени в ниската самооценка. Твърде често в ролята на "форумен трол" попадат нереализирани в професията си хора, отхвърлени от някоя социална група, забравени фигури от близкото минало, хора смятащи се за недооценени, или новоизлюпили се философи
Дълго време троленето се смятало за безобидно занимание на спорещите, игра на аргументи. Но във втората половина на 90-те се появи нова разновидност тролове, които имаха за цел целенасочено унищожаване на дадена тема, което се постигаше с масивно заливане с безсмислени съобщения или публикации, не представляващи интерес за постоянните читатели. Обикновено, в момента, в който количеството на този спам превиши 75% от всички публикации, читателите се отписват и трафика във форума или групата започва да клони към нула. При зловредни тролове крайният резултат е ясно осъзнат и организирано преследван. Най-често крайна цел е дискредитиране на отделни личности, клубове и организации. Понякога цел са самите форуми.
Задача на всеки трол е да превърне спокойната дискусия в яростен спор, в конфликт, в който да се намесят колкото е възможно повече участници, като първоначалната тема на дискусията бъде окончателно и безвъзвратно забравена. Мотивите за това могат да бъдат най-разнообразни. На някои просто им доставя удоволствие да поспорят и развлекат за сметка на някой друг себе си и останалата аудитория, други се опитват по този начин да попречат на дискусия върху неудобна тема, а има и хора, за които троленето е самоутвърждаване и борба на интелекти. Смята се, че с тролене се занимават само комплексирани деца, но всъщност това не е така. Понякога сред най-добрите тролове попадат възрастни, сериозни хора.
Най-добрият начин да се противопоставиш на трола е да не отговаряш на неговите публикации. В англоезичния свят много е разпространен следният израз “Don’t feed the forum trolls – Не хранете форумните тролове”. Нали храна за троловете са именно отговорите на възбудените потребители и колкото повече се разраства флейма, толкова по-сит става тролът. Разбира се, може да се включиш в спора и да се опиташ да „победиш“ провокатора, но трябва да се има предвид, че професионалните флеймъри имат много голям опит във воденето на спорове и че те просто не признават аргументите на опонента, колкото и убедителни да са те. А всички опити за доказване на грешките на трола завършват с вашето осмиване. Това е все едно да се опитате да победите рибата в конкурс за най-продължителен престой под вода – споровете и словесните престрелки за трола са също толкова естествена среда, както и водата за рибата. И обикновено, единственото, което може да получи човек, встъпил в подобна полемика, е раздразнение и развалено настроение.
В преобладаващата част от случаите на тролинг няма да намерите никаква логика в съобщенията на трола. Нито ясна теза, нито поддържащи я аргументи. Тролът разчита на горепосочената схема на “самоманипулация”. Няма да намерите имена, дати, точни цифри, източници, ясна позиция. Тролът просто драсва клечката кибрит и периодично поддържа огъня.
Безсмислено е да се опитвате да правите опити в уточняване на понятията, формулирането на теза и представянето на аргументи. В последващият му поустинг отново няма да намерите някакво логично мнение, не се учудвайте дори ако “забие” темата в съвсем друга посока.
най-резултатния антитрол способ е модераторският контрол.
Какво да правим когато няма модератор или самият той нехае за настроението във форума? Когато забележим провокативно съобщение е препоръчително да не отговаряте веднага, а да седнете и добре да обмислите и подредите отговора. Не се “горещете”, пишете спокойно, прилагайки факти, дати, имена, илюстративни материали. Аргументирайте се. И накрая не забравяйте да завършите с фразата - "Don't feed the forum trolls".
Най-препоръчвания от специалистите способ за защита от тролове се крие точно в тази фраза. Става въпрос разбира се за НЕвлизане в дискусия с трола, в оставяне съобщението му да “виси” без отговор. Нещо като поставянето му в позиция на рибар, на чиято стръв рибите не кълват.
// източник темата за ЦСКА в holigans.bg - не знам те откъде за взели материала//
__________________
Не беше дълго за четене, Трола ще го прочете на един дъх вероятно. Неизненадващото в случая е неадекватното поведение на нашия трол. Той прави точно обратното на описаните по горе неща. Пише само в спам зоната, обективен е и вече има много кактуси. С две думи нашия Трол не е никакъв форумен трол, за какъвто го помислих в началото, а е един най-обикновен канадски трол с български произход. :D
Проблемните потребители в наше време се опитват да се маскират зад понятието "форумен трол" несъзнателно, показвайки ни какви са всъщност те в действителност.
"Основната причина за това се корени в ниската самооценка. Твърде често в ролята на "форумен трол" попадат нереализирани в професията си хора, отхвърлени от някоя социална група, забравени фигури от близкото минало, хора смятащи се за недооценени, или новоизлюпили се философи"
Към горния цитат ми се иска да добавя след "философи" и социопати!
Склери, не всичко което е написано за форумите и троловете е вярно. Има форуми и форуми, както и тролове и тролове.
Замислих се какво ли би се получило, ако администратора на даден форум е един истински форумен трол?! (rofl)
-
Хм!
Значи така описани тролове има много рядко. Самото описание не е сред най-блестящите. В същност трол-а е нещо идеално, от което има у всеки от нас.
Аз винаги съм се опитвал да провокирам форумна активност и тук има един голям проблем. Троловете не донасят проблеми, а използват съществуващи такива. За да провокирам хора, които нормално не пишат, да пишат аз отивам на границите на форума. Същевремено за да накараш едни да пишат, можеш да откажеш други. Управлението на таз материя има вероятностен характер и който казва, че я владее е или лъжец или глупак. Аз тук не съм използвал техники от тролознанието, но самото ми съществуване се превръща в проблем. Щото тук е проблем ако излиза често тема за манджи в списъка на последните постове. Проблем е ако някой на 2 седмици служба пише по 5-6 поста на ден, а ако земе и публично да изрази мнение по някаква спец материя различна от общоприетото става голям проблем.
Аз действително се опитах съществуването ми да мине най-незабелязано, но не би.
Това от което най-много ме е страх е, че неволно разбъзиках крехкото равновесия, което прави този форум уникален, щото в него действително съжителстват страшно противоречиви, личности и интереси. От друга страна колко трая Инкиния форум? Ами тоз е на една година.
Не бива да виним чичо Джон т.е. дядя Иван за това къв е форума, а - самите нас.
Той не отглежда потребители, а кактуси. Е ся ... и една орхидея, ма туй е друга ракия.
(rofl) (rofl) (rofl)
Искам да ви кажа, че и здравята ръка на администратора не води до никъде. Форумът става стерилен с малко потребители и даже и на тях им омръзва да се гледат, щото сички са едни и същи. В тоз смисъл е добре, че тукашния е шарен, ма ако е прекалено шарен води до други простотии.
Бе както казва Склери: "Зависи..."
:)
-
Някак си не мога да отмина темата за форумния шут.
:)
Институцията "шут" е измислена много отдавна, дори, когато е нямало шутове.
Ако вие сте един владетел и имате двор е много интересно изказването на шокиращи мисли и най-вече реакцията на околните. Шута може да каже неща, които един владетел не може да каже. Шутове, които са си мислели, че могат да се шегуват с владетеля обикновено са имали инцидент със смъртен край. Шута е пробен камък, както впрочем и трола.
Нека ви дам пример за поведение.
Клеман!
Интересуват го кактуси и пише за кактуси. Аз мога да пиша за фадроми.
Айде Клеман не е типичния пример. Нека ви предложа друг - Асенси.
Асенси си пуска снимките на кактусите, някои, от който сънувам. Аз кат пиша за манджа не забелязвам някаква активност от негова страна, но същевременнно не е "стерилен" зима отношение и по теми около кактуси, обаче в дискусията, в спам зоната, със световно значение, трола дали е стар кактусовед или се е обръснал не съм го видял да пише. Но акко покажа кактус и го заинтересува се обажда. Начи чете.
С което, какво искам да кажа?
Мое да четете, мое и да не четете!
Мое да пишете, мое и да не пишете!
Аз искам просто да съм в културна обстановка, на хора дето могат да четат и пишат, а и да знаят кога и как да го правят.
(rofl)
-
Здравей Милена,
избрала си впечатляващ по достоверност и ниво източник - там животът е черно-бял - слагат етикет на всичко и нещата са ясни.
Не бих описал себе си като социопат - имам чудесно семейство, добри приятели, кръгове по интереси, водя клон на немска фирма, имам много реализации, грижа се за близките си и т.н.
Мотивацията ми да роптая тук е друга - да направиш форум означава да можеш да си добър домакин и след това всичко останало. Може да опиташ да привлечеш опитни и точни хора като Рангел например и да им се довериш, защото те могат, а ти не - всеки се занимава с каквото разбира. Като се научиш, натрупаш опит, можеш да се изявиш и ти - като в древногръцката школа - ученикът мълчи 3 години, после задава само въпроси, после участва в дискусии и накрая може да има свои ученици.
Почна Инка - питах я, имаше скрита картинка, почна клубът - питах, бях отхвърлен - там имаха славно минало, почна Джони - пак питах и видях, че вече знае. Появи се и приятелски кръг - езикът стана завален, свойски - почнаха купони, фукни....
Факт - форумът е частен, шефът може да прави, каквото му е угодно, просто си представете за миг, че хората имат неутрален терен за общуване, че има изложби, екскурзии, че има място за всеки, без да се налага да общува насила, че всеки може да си купува, каквото иска. Автоматично и здравословно форумът би се свел до тесен приятелски кръг.
Възможно ли е? - все по-малко и форумите с такъв стил намаляват възможността.
Това е - хем сърби, хем боли е моята.
-
Пет пръстчета, а и петте-различни! Такива сме и ние: новите, старите; лаиците, снобите; интровертите, експанзивните; любопитните, любознателните; знаещите, незнаещите и, в крайна сметка- коктейл от характери. Всички Ние, по стечение на обстоятелствата, обитаваме една кооперация на улица "Кактус". За да съжителстваме нормално, трябва да се съобразяваме един с друг, нали? Правим ли го? Правим го донякъде. Обаче нашата работа стана като историята с маймуната, която като нямала какво да прави, си чесала, чесала гъза и накрая го разкървавила, та и ние така - дай първом да се изпокараме, да се наобиждаме "мъжката", пък после да се почне с обяснения, тиради, цитати, извинения, кърпене на толеранса - то като ти умре коня-трева много!
Но да не забравяме, все пак, къде се намираме. Какво е "Форумът"? Място за изява, място за Себеизява! Всеки, от байното до Господина, иска да му се "чуе" гласо, напътствайки, порицавайки, хвалейки, отричайки, питайки, бърборейки... Друг е въпроса дали да се засягаме от хора, които не познаваме, или да търсим "плюса".
Ако потърсим положителното, естествено, ще го намерим /това "гледната точка" е голяма работа ;)/. Хубавото е, че в спора се раждала истината; хубавото е, че се води диалог, а не скучен моноспектакъл. Така дори се поддържа "жив" форума, защото е тъжно да влезеш в "мъртъв" форум, с последна публикация отпреди години.
Уви, мъдростта се заблуди и позволи на нервната ръка да напише излишни думи. Жалко наистина, но не е болка за умиране. Цярът го има - не се връзваш на СПАМ-зоната, не се палиш от прибързало заключение и крив епитет, а ако го направиш, то е защото все пак зад "профилите" със странни имена стоят Хора. Нека дискутираме, нека дори да се караме, така се решават споровете. Но, нека да се зачитаме като личности /а не като профили/ и да не слагаме веднага черния "хикс" на мнението и достойнството на другия с ненужно остри реплики.
Никой не отрича авторитета и познанието на тези, които пишат в "правилния" раздел, извън СПАМ-а. Благодарение на Вас, ние незнайните и невежи, получихме и получаваме накуп знания и практики, натрупани с години. Вие сте като учителите в началното училище - имате важната отговорност да не хвърлите в заблуда първолака, а да го насочите към прогреса, независимо дали му се учи. Дали е така, това е друг въпрос. Аз съм доволен от Вас. Не, че сте длъжни да го правите, но най-малко прилича на дърти мъже да се карат като...
Ама и Вие си струвате парите, ей :D! Хем не искате да четете СПАМ, хем отговаряте на "провокации" и палите с ряз (nod), а това, че се пише и в тема, различна от основната, не значи ли, че хората искат да общуват помежду си повече. Трябва ли за всяка тема да се отваря нов форум? На който му се общува, намира начин, който не иска-също. Не е ли Човекът социално животно?
На всички нас: "старите" и "новите", "с табелките" и "без табелките", "с холандците" и "с чилийците", "събирачите" и "колекционерите", "троловете" и"нетроловете"..., взаимовръзката ни е ясна - обичаме, харесваме, гледаме, искаме да гледаме, отглеждаме кактуси.
Дай сега новите потребители хептен да ги е страх да напишат две приказки, да не ги помислят за тролове, социопати и др., и да гледат само през джама. Картина има, звук няма.
Ако въобще някой го интересува, поръчах си лава, червено-кафява. Искам моите, ъъъ, кактуси, да живеят като по учебник. А дори и да не искате, другата събота ще покажа снимка на Лавата (wait)
Хубав уикенд желая на Вас! Think pink!
Eдна гатанка от мен:
Дава съвет, а съвет не приема;
Иска съвет, а съвет не приема;
Моли за помощ, а помощ не ще;
Пише, пък не чете какво пише;
Чете, пък не пише...
Що е то: ТОВА СМЕ НИЕ! (handshake)
-
Здравей Ники,
хубаво есе, браво!
Само, че аз пишах конкретно, с надеждата, че ще има и конкретни отговори, за да мога да размисля, прав ли съм, мога ли да бъда полезен и прочие.
Конкретен пореден повод бе лентата "последни публикации" - ако съм зает ден, два и искам да разбера какво е имало през пропуснатото време трябва да ровя като изоглав.
Списъкът с "последни публикации" беше фрашкан с мнения от спам зоната и така.
Сега ми се предлага , ако искам да отида на театър, задължително да мина през кафенето и това определено не ми харесва.
Тъй-като Шефът никога досега не се е съобразил с мое мнение, роптая. Това е.
Бъди внимателен с лавата, защото реже коренчетата на кактусите. Аз я използвам само за декорация отгоре.
-
...Има обаче и някои катализатори на процеса - Инка искаше да събере около себе си, както ентусиасти, така и клиенти (което героично отричаше). Ще го кажа малко по-широко - всеки частен интерес, който е замаскиран като общ, бива разкрит, рано или късно...
Това напълно подкрепям...
Сигурно повечето знаят, но тя не толерираше обяви, т.е. конкуренция.
Аз няма да пиша есета. Не ме интересува, кой какво семейство има и на какъв немски клон е работна издънка, или пък в кой клас е в момента (think) само ще кажа, че е изключително грозно да се говори зад гърба на човек, който не присъства тук. Моля, не осирайте още едно място където на мен ми е приятно и въобще не ме интересуват мотивите и целите на Джони и Милена. Аз съм им благодарна, че направиха ново гнездо за кактусисти и аз мога да чета темите в които се изказва Склери, да разглеждам снимките на Асен, Таня, Клеман и Андрей, да се кефя на подложките на боссос и да чакам с нетърпение Ник от Русе да напише само едно изречение в което да прочетеш 101 важни неща :)
-
Моля, приемете, че неинтересът ни е взаимен.
Ако някой е бил почтен, би следвало да получи същото, иначе не.
Дали можете да правите разлика между коментар за човек и на неговите постъпки - мисля, че не.
В гнездо се мътят всякакви яйца - бъдете щастлива!
-
Здравейте,
Съгласен съм с написаното от NIKI и най-вече призива за повече толерантност, липсата на какъвто изглежда че ни е национална черта. (Тука Трола може пак да се засегне на тема “аз съм българче”). Мисля че всички бихме искали да общуваме в “културна обстановка, на хора дето могат да четат и пишат”. Нека да дискутираме, да спорим, но да не излизаме от рамките на добрия тон. Нека има повече добронамереност и по малко форми на “самоизява”. Да не се делим на знаещи и незнаещи, на пишещи и четящи и всеки да се чувства комфортно ако иска да се изкаже по някоя тема. Все пак това е форум а не Wikipedia или “What is..”
Аз лично, харесвам форума да е “жив” и шарен и освен постове “въпроси и отговори”, академични лекции на знаещите, фотографии на красиви растения и т.н. полезна за всички които обичат кактусите информация, да има и постове за манджи, гроздова и фадроми. Аз например, разполагам с повече свободно време и напоследък, като вляза сутрин във форума, най напред преглеждам “изцепките” на Трола, за да си оправя настроението и след това преминавам към “по-горните теми”. Тук обаче, съм съгласен с позицията на Kle4o, че възниква един досаден проблем – от 10 последни публикации, напр. 7 се оказват в спам зоната - лична кореспонденция между Трола и 7Джорджи от изминала нощ . Както казах, аз лично ги изчитам с удоволствие заради чувството за хумор и на двамата. (7Джордж, тук съвсем не искам да кажа че принизявам твоето участие само до спам зоната, чета с интерес и това което публикуваш в “по-горните” теми, от които Трола за сега страни). Но някой който не разполага с толкова време като мен, или си е в добро настроение и иска да прочете нещо свързано с кактусите, публикувано в негово отсъствие, трябва да “поклика” доста с мишката докато се добере до това което е пропуснал и което го интересува. По този въпрос може би admin-a може да помисли за организация на “Последни публикации” (не съм специалист), за да няма роптаещи.
Клечо, прав си че е хубаво да се привличат хора като Рангел и като Инка, (независимо от предисторията с която не съм запознат), да има повече полезни дискусии и материали, но не мисля че ще “здравословно” да се ограничи форума до един приятелски кръг, нито че трябва да се делят участниците на учители и ученици. Това е форум и всички са равни не само “по регистрация”. Нека всички, независимо от опита си, да се чувстват комфортно като участници в този форум . Смятам че това е полезно за всички.
Поздрави на всички..
-
"Изцепки"! А! (muscle)
Ша видиш ти кат са видим в центъра на София между кактусите!
(rofl) (rofl) (rofl) (rofl) (rofl)
Първо да се похваля!
(http://imageshack.us/a/img203/227/c01m.jpg)
имаме си тръни вече!
Не се притеснявам, че съм насял зеле, примерно.
А що се отнася до културния диспут ... аз съм участвал в много такива и по българските (wasntme) форуми това не е размяна на мнения, а - караница в трамвай.
Щото свободата на някой свършва точно там, дето започва свободата на другия. Затуй трябва да се ограничаваме сами. На мен, например, са ми досадни поръчките, но ходя чат, пат да гледам.
(beer)
-
Моля, приемете, че неинтересът ни е взаимен.
Ако някой е бил почтен, би следвало да получи същото, иначе не.
Дали можете да правите разлика между коментар за човек и на неговите постъпки - мисля, че не.
В гнездо се мътят всякакви яйца - бъдете щастлива!
За добро или за лошо понякога, когато най-малко очакваме живота ни поставя на колене, след което мирогледа ни се променя. Аз съм благодарна, че мен живота не ме пльосна по корем все пак и ми даде втори тото шанс, защото винаги лошото може да бъде и по-лошо. Бъди сигурен, чувствам се щастлива, по-щастлива, най-щастлива :) И с риск да ти поникнат крила, обичам да чета и твоите мнения, като пропускам негативизма който струи от тях ;)
-
Здравей Нели,
искрено ти желая да си щастлива.
Ако има някой във форума, който да мисли, че съм му направил нещо лошо - нека да каже.
Аз споря за принципи и права и ако тук имаше повече открити хора щяхме да сме далеч напред, но то държавата ни е на този хал поради същата причина, та форума ли.
Иначе не се притеснявай - от похвали не ми никнат криле отдавна.
Които искат сигурност пазят статукво, който иска развитие, не.
-
Привет на всички!
Чета ви последните дни и се чудя какъв ви е проблема???
Май се получава като Закона за тютюнопушенето - все някой няма да е съгласен и доволен...
А тук всички сте прави за себе си!!! (sun) Аз поне се опитвам от постовете да разбера кой - какво иска! Оправдавам и Трола, че поддържа връзка с БГ и има необходимост от такова общуване, оправдавам и Клечо, че иска конструктивен форум с изцяло насоченост към кактусите! Доколкото виждам и нивото на постовете си е високо и никой никого не е нагрубил! :x Което говори много за хората тук! (y)
Аз не познавам никого от вас и съм във форума заради кактусите!
Доволен съм, че като питам има достатъчно опитни хора да ми дадат съвет!!! (bow)
Няма скоро аз да мога да давам съвети за кактусите, но мога да дам виждане по въпроса за форума...
Домакина добре е направил, че го е създал! И прозира причината - любов към тръните и мерак за развитие!
Има и други форуми, които са по-скоро за облаги.... май повечето сте се сблъсквали с такива :|
Та от всичко чуто може би едно конструктивно предложение да внеса като за в другата тема за подобрение на форума: Както има абониране за теми, така да има и забраняване на теми, които "не искам да ми светкат постоянно", към които нямам интерес...
Така недоволните от манджи и т.н. просто ще си ги игнорират и те така...
-
здравейте
и аз от доста време се чудя каква е тая разправия дето се вихри. И вече едва се сдържах да ви пиша но bricki ме е изпреварил :) Присаединивам се напълно към изказаното от него мнение (y)
И най-вече кам предлоджението му защото наистина е много непрятно да виждаш последните 20 съобщеня които са само от спам-зоната и нищо свързано с кактуси & сукуленти ... което все пак е темата на форума и заради което го четем. Не знам за други но аз като видя само спам просто си излизам от форума (което се случва доста често напоследак :( ).
поздрави
-
Линк към специализиран речник, удобен за ползване при дискусии по темата:
http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=599571 (http://www.dnesplus.bg/News.aspx?n=599571)
-
От няколко дена се стискам и пиша по един пост на ден, та да не затормозявам ония, дето три клика с мишката им напрягат мозъка.
Клечо!
Остани си велик и чети внимателно кво е написал Склери.Можеш после да одобриш.
Аз затова емигрирах.
Да не търпя такива тъпанари.
(rofl)
-
От няколко дена се стискам и пиша по един пост на ден, та да не затормозявам ония, дето три клика с мишката им напрягат мозъка.
....
Значи ние можем по цял ден да ръчкаме, блъскаме, късаме, бутаме, хвърляме и ритаме, вадейки си хляба, а някои и три клика с мишката им са много. (n) Не се приема. Има едни цветенца отстърни на форума - цъкате по тях само върху интересуващите ви отдели, и не ходите в спам-зоната. Това е толкова елементарно, че не знам, трябва ли да го пиша. Ама айде, викам да си дигна малко бройката на постовете.. (happy)
(f)
-
Остани си велик и чети внимателно кво е написал Склери.Можеш после да одобриш.
Аз затова емигрирах.
Да не търпя такива тъпанари.
(rofl)
Народа го е казал :
Папуняка си сменил гнездото, а то задника му миришел.
Съвсем сериозно предлагам админа да проведе една анкета сред съфорумците. Ако се окаже че тоя тъпанар Склери пише тъпанарски неща за разните му там бодли, корени, субстрати, цапа форума, и хората не могат спокойно да се информират как расте боба и доматиту на Трола най-добре ще е да вземе да се махне.
-
В думите на Трола аз не виждам директна обида, то и няма персонална такава въпреки споменатите две личности. Между редовете обаче прозира неговата нетърпимост към онова време когато всички очаквахме някой да ни каже какво да правим, кое е добро и кое лошо и с гордост приемахме потупването по рамото пред строя. Времената обаче сега са други.. ;)
Склери не го приемай лично, с Трола не се познавате и той няма причина да те обижда.
Троле, ако наистина имаш някакви претенции към някого, моля те разберете се на ЛС и прочие!
Господа, моля да запазите достойнството си! (y)
-
Аз си признавам, че прекалих!
Използвах дума, която не от моя речник!
В никакъв случай не съм визирал Склери, който много уважавам. Неговото име се оказа случано в поста и в никакъв случай не е свързано с употребата на думата "тъпанари".
(think)