Кактус БГ
КАКТУСИ => Отглеждане на кактуси => Темата е започната от: John Stalker в Март 19, 2012, 10:14:55 pm
-
Предлагам тази примерна скала на трудност да има пет (5) степени.
1. Много лесни за отглеждане кактуси
2. Лесни за отглеждане кактуси
3. Средни за отглеждане кактуси
4. Трудни за отглеждане кактуси
5. Много трудни за отглеждане кактуси
Господа и дами, моля за вашето внимание и участие в тази дискусия! (y)
-
Би трябвало да се уточни, че става дума за трудност, но при правилно отглеждане в наши условия. Иначе почти всеки много лесен, при неправилно отглеждане става много труден.
Какво ще я правим тази ска̀ла?
-
Уточненията които направи са важни и на място! (y)
Идеята за създаване на тази скала, е от нея да имат полза всички бъдещи кактусари които ще започнат да отглеждат кактуси. А покрай дискусията която ще се създаде тук, ще имат файда и всички останали потребители на мрежата, които четат български и се интересуват от кактуси. (y)
-
Може да се прилага в статиите и иконка за степента на трудност. Така може даже в съкратено инфо да се обозначи набързо до заглавието тази индикация за степен на трудност. Примерно с такава леко преработена и смалена иконка:
(http://i41.tinypic.com/22kfax.png)
В случая е с 3 черти, но лесно може да се направи с 5, като пълните 5 черти биха означавали максимална трудност, а по- малкото пълноцветни черти по- лесно, може и на обратно да се обърне индикацията, ако е по- възприемчиво така. За по- лесните пълни 5 черти, по- трудните само 1, ако степента е в градация не за трудно, а за лесно ... много трудно-> трудно -> умерено -> лесно -> много лесно. :)
-
Идеята с иконката ми допада! (y) По-интуитивно се възприемат визуално онагледените статии и материали. (nod)
-
" Няма лесни и трудни видове. Има видове които познаваш и такива на които не познаваш нуждите. Когато един човек знае от какво се нуждае кактуса му за да расте нормално, и му го осигури то този кактус ще расте без проблем."
Това са думи на Радка Серафимова...до някъде съм съгласна с нея, но само до някъде, защото малко притежават нейния опит.
-
След дълго обмисляне на въпроса стигнах до извода, че при мен кактусите се делят на три вида:
1. Такива, които загиват лесно
2. Такива, които загиват много лесно
2. Такива, които загиват много по-лесно
:)
-
С риск да получа веднага приза за "черната овца" на уважаваното форумно стадо, ще си позволя да изкажа мнение, че правенето на такава "систематика" обръща с главата надолу смисъла на специализираното отглеждане на нещо и би звучало свежо за някакъв цветарски кръг от общ характер.
Какви критерии за лесно/трудно (според мен) може да ползва човек с искрени намерения да постигне успех в отглеждането на кактуси:
-познаване на конкретни условия в природата, които да наподоби или не
-познаване на своите условия, които да измени или не
-познаване на възможни доставчици на трънчета(какво качество предлагат, къде ги отглеждат, опит, чистота..) за да избира или не
-познаване на собствените си мераци и докъде е готов да стигне или не
-познаване на болести и вредители и мерките срещу тях, които да предприеме или не
-познание за ресурса, който следва да задели или не
Значи става дума за човек , който да прави или не някакви неща, а не за кактуси, които се явяват опитното поле на същия.
От човекът не зависят факторите на късмета - живото може да заболее и умре винаги, колкото и грижи да получава и даже точно заради тях.
Разбирам, че има голямо болшинство фенове на идеята, нещо да се прави по книга и по посочен "най-правилен" начин, но в този подход за съжаление разумът спи.
-
С риск да получа веднага приза за "черната овца" на уважаваното форумно стадо
Здравей kle4o, надявам се да поясниш кое е стадото, което визираш и дали според теб това включва всеки потребител или участник в този форум? Ако е така бих бил много обиден от от тази ти квалификация и не очаквах подобно изказване от твоя страна.
Надолу не порочетох какво пише, защото първото изречение ме изуми. :x
Не харесвам нито стадния принцип нито пък подобието им в християнските и ислямските религиозни "паства" и "пастори" целящи да насъберат духовно стадо.
-
Привет, Клечо!
Значи давам един пример за лесен и труден кактус веднага. (think) Примерно имаме една опунция и един мелокактус. Ако ги дадем на един комшия да ни ги гледа през зимата както си и ска и може и кое от двете трънчета ще е живо напролет? ;) Та в този смисъл, като има една скала, дори и само с три степени, тя ще помогне за по-лесна ориентация без да се наложи да се изчете цялата уики-вики и прочие педии на всеки. Тази скала ще е насочена за използване от нормални потребители, а не за кактус-гурута. ;) (y)
Здравей, Пистолеро!
Когато хора започнат да се групират по интереси, те образуват една неформална обществена формация, група, което си е почти стадо. :) Нищо обидно няма в този смисъл, а като се замислих, по-добре е форумно стадо отколкото асоциална глутница. :) :D
-
Ваньо, споделям гледната ти точка - когато искам да направя един трън щастлив и наистина да го отглеждам, нагаждам себе си спрямо него и му давам според възможното, в напълно чужди за него условия, това, което е най-близко до исканото от него. Отклоненията от този подход правят въпросния трън повече или по-малко "труден" в зависимост от отклонението.
Разбирам и Петър и подкрепям ска̀лата, защото (1) има и ще начинаещи, на които ще им е от полза и за първоначална ориентация и за обяснение на провалите; (2) има понапреднали в хобито, които удрят и ще удрят глави в стената с "усреднени" условия за всичките си тръни.
-
След дълго обмисляне на въпроса стигнах до извода, че при мен кактусите се делят на три вида:
1. Такива, които загиват лесно
2. Такива, които загиват много лесно
2. Такива, които загиват много по-лесно
:)
(rofl) Погледни малко по-оптимистично де! Пролет пукна! (f) (party)
-
Визирах мен в ролята на "черната овца" на стадото и не съм влагал никакъв друг смисъл, доказателство за което е и старанието ми да пиша по темата и по същество. Джони разреши по-свободно поведение тук и ако бих искал да напсувам някого, няма защо да го правя завоалирано.
Пак по темата - Джони, ако имаш само по един брой от двата и ги дадеш на съседа си, няма как да знаеш кой ще оцелее до напролет. За статистиката са необходими повече бройки. Затова не харесвам подобна скала - каква би могла да бъде ползата от нея, ако някой конкретно се довери на преценката "лесен" и кактуса му умре въпреки това.
Ако по 100 човека си закупят "лесни" и "трудни" ще бъде статистически вярно по-голямото оцеляване на "лесните", може би, но какво го грее статистиката конкретния загубил "лесен" кактус.
Без четене, събиране на опит и мерак няма успех в хобито ни.
Да разбирам ли, че под "нормални потребители" се разбира такива, които са случайно тук, макар и за дълго?
Иначе има съвсем прост критерий за лесен кактус - този холандец, който човек си купи от някой стр. супермаркет или цветарски магазин. Какви претенции може да има човек към него - мисля, никакви - или ще оцелее по чудо или ще умре по статистика.
Те това се случва на практика.
-
мен ако питаш, макс е на най-прав път :)
-
Ех-хх, Клечо!
Определено, моят съсед, ще умори мелото, защото не отоплява в къщи, а опунцията ще ми я върне в по-добро състояние от тези които са в градината, и то жива. (y)
Като се спрем на определен брой степени, ще може да коментираме по-тях за критериите които ще покриват. Примерно, в 1 степен, ще са растения които оцеляват при всякакви екстремални условия на който могат изобщо да се сетят да ги подложат техните стопани. ;) 2 степен, ще влизат кактуси, които имат съвсем леки изисквания при поливане примерно или при избора на място и получаване на достатъчно слънчеви лъчи.. та в този смисъл. като се подберат критериите и се формират степените, ще получим една лесна за възприемане скала, която ще е само от полза за всички. (y)
Без значение от къде е купено и в какво състояние е растението (кактусчето), тази скала ще го покрива ;)
Под нормални потребители визирам всички които не са наясно с отглеждането на кактуси и попадат тук за да се информират. ;)
Поздрав, най-сърдечен със следващото кавърче на баба Лили! (rock)
Lili Ivanova-The black sheep(Черната овца)-2010 (http://www.youtube.com/watch?v=gyY6nrtZDOk#)
-
Тенкс, Джони - все пак предпочитам Звезди!
Съседът ти е индивидуален случай - при мен е обратното - ако повторя експеримента ти, даже с двама мои съседи наведнъж, то със сигурност мелото ще оцелее, а опунцията, не - единият ще я нареже на салата, а при другият ще пропълзи като бодлива тел.
Щом искате такава скала, правете - скали много и всяка от тях може да покрива всички кактуси, от всички земни кълбета, но за ползата си оставам резервиран.
Относно информирането предложих вече в структурата, какво би могло да се направи.
Искам да ти кажа още само следното - след много години практика, човек разбира, че е добър в нещо, ако докарва успешната си квота над 51%. 75% са върхът, а 100% са фикция.
Затова не бих обещавал на който и да е ентусиаст, че има лесни неща. Има само лесни решения и готови рецепти, които по правило завършват с разочарование.
Успех!
-
..
Затова не бих обещавал на който и да е ентусиаст, че има лесни неща. Има само лесни решения и готови рецепти, които по правило завършват с разочарование.
..
Те, за това говоря. Едната от страните е тази, с моята макар и кратка практика (почти година и половина) при отглеждане на кактуси, аз събрах опит който искам да споделя, споделям и дискутирам, за да има по-малко ентусиасти които (за които ти говориш), които като използват напътствията които са им дадени в магазина и си уморят възможно най-бързо трънчетата. Обещания не помня да съм давал някъде, де.. особено на тези които изобщо не искат да четат, няма как да се помогне. :)
-
Ваньо, темата, между другото, ме върна много назад и надолу в ниво. ;) Ще си спомниш ли какво са означавали понятия като "рядък" и "труден" кактус в началото на твоето хоби? Аз ги ползвах за "репери" години наред… (rofl) Мисля, че това е, което Петър иска да го има тук.
Преди години, когато като "сериозна" литература у нас имаше единствено "A bis Z" на W. Haage, гледах Pflege-групите и, като видя "Pfl.5, бла-бла am besten gepfropft", ми светваше червена лампичка - ахаа, много труден; "Pfl.5 бла-бла nässeempfindlich" - ахаа, труден… Та, така…
-
може би подходящо определение за степен на трудност при отглеждане на кактус, би било "широчина на границите на параметрите на условията на живот, които кактусът толерира" или доколко еволюционно той е приспособен да понася (понася добре) изменения на средата в която живее.
например: един кактус се развива добре и издържа температури от -5 до +55 С. друг обаче в природата съществува в ареал с по-горещ климат и издържа на 10-65 С. тъй като първите температури се срещат много по-често у нас, отколкото вторите, можем да приемем първия вид за по-лесен
или: една мамилария ще расте в каквато и почва да я сложиш - бедна или богата на вещества. може да расте по-бързо или почти никак, но ще си живее. друг кактус обаче може да расте само в гипсови почви (60% гипс 8-| ) и би умрял в други. т.е. границите му на поносимост към промени в средата са по-ниски - той е по-труден.
поливане - някои кактуси могат да бъдат поливани често, или веднъж годишно - няма да умрат. при други даже една поливка може да е фатална - те не толерират вариации в средата.
Комбинацията от такива фактори, образува трудността на отглеждане, според мен.
-
Може би, за по-интуитивно усещане, тези степени трябва да са възможно най-малко. Примерно три ако са, май ще е ОК! (think)
-
или: една мамилария ще расте в каквато и почва да я сложиш - бедна или богата на вещества. може да расте по-бързо или почти никак, но ще си живее. друг кактус обаче може да расте само в гипсови почви (60% гипс 8-| ) и би умрял в други. т.е. границите му на поносимост към промени в средата са по-ниски - той е по-труден.
поливане - някои кактуси могат да бъдат поливани често, или веднъж годишно - няма да умрат. при други даже една поливка може да е фатална - те не толерират вариации в средата.
Комбинацията от такива фактори, образува трудността на отглеждане, според мен.
Аз не бих определил всички мамиларии като лесни, това е широка група. Даже доста от тях уморих миналата година.
По скоро има кактуси, за които имам условия, и при мене вървят добре, и такива, които не вървят, въпреки усилията ми, и почти съм се отказал да ги завъждам. Примерно имам предубеждение към топлолюбиви бразилски видове , като мелокактус, дискокактус и юбелмания и на практика нямам от тях. Предпочитам такива, дето ако реша да ги изгоня на двора, да имат шанс да оцелеят.